PIMS Ry Keskustelufoorumi
Yleinen keskustelu => Aseet ja varusteet => Aiheen aloitti: Reilei - 18 Elokuu, 2014, 20:40:13
-
Sunnuntaina 17.8 nokian pelialueella ollessani minulle tuli uutena tietona ritilämaskien riski, testattiin ja omiin "reikäpeltisiini" tuli nätti kuoppa, kun viri pulttilukolla siihen ammuttiin. Tälläiset ovat riski! Joka tiedettiin jo, mutta kyseisessä pelissä yhdellä sankarilla oli käytössä "punottu ritilämaski", hän sai kuulan ritilään rynnäkkökovääristä 10-15m etäisyydeltä ja ritilä jousti silmämunaan asti, ja oli kipeä vielä 10min tapahtuneen jälkeenkin. Kyseinen henkilö ei tehnyt ilmoitusta tästä kuitenkaan. Onneksi ei käynyt pahemmin kuitenkaan.
Ehdotankin, että kaikkien ritilämaskien käyttö kiellettäisiin ennen, kuin käy pahemmin. Varsinkin metsäpeleissä, kun rajat ovat korkeampia.
-
Itse en kannata kokonaiskieltoa, koska myös hyviä ritilärillejä on...
Mutta mahdollisuus olisi että tulevaisuudessa kaikki sellaiset testataan. Ennen peliä.
Ja silloisena pelin vetäjänä, niin sanoin briiffissä että kaikki jolla on sellainen että tulkaa näyttään ja ups kaikista kaksi kolmesta joita testattiin meni läpi että hujahti.
-
Laittakaa nyt herranlettas kuva tai valmistaja tai tarkempaa tietoa siitä, mikä maski on ollut kyseessä, jotta ihmiset osaavat varautua ja kyseisen mallin käyttö mahdollisesti kieltää. Yhtälailla linssillä varsutetuissa silmäsuojaimissa on varmasti huonot ja vaaralliset halvat kopionsa.
-
Huomatkaa että on olemassa paskoja ja hyvä ritilämaskien valmistajia.
Jos Tokmannilta löytyy vitosella samanlainen mitä esim. PCB myy 20e:llä niin ruosteisten rattaiden pitäisi korvien välissä kertoa jotain tuotteen laadusta.
Alkuperäinen Sansein maski on ja kestää, ainoa riski mitä laadukastakin ritilämaskia käyttäessä voi ilmaantua, on kuulan sirpaloituminen. Tosin tämä tarkoittaa p*skalaatuisia kuulia jotka ammutaan hyvin läheltä suoraan feissiin.
Ritilämaskien omistajat ja pelinvetäjät hoksottimet nyt hereille. Jos epäilette maskien laatua niin testatkaa ne ennen pelejä!
Ja ennenkuin joku lähestyy näppäroiden yv:llä pcb:n mainitsemisesta tässä kirjoituksessa, niin en vaivaudu edes vastaamaan.
-
Tämmöinen huomautus, että vaikka lasit olisikin ostettu ns. Laadukkaasta liikkeestä, nii ei silti välttämättä kestä, esim
1 ensimmäinen oli ostettu nemesiksestä ja vaikutti jykevältä. Mutta ei ollu
2 milgearisra ostetut ritilä lasit ja ups läpi meni.
Ei oel tarkoitus kauppoja lynkätä vaan huomioida että se ei riitä että on ostettu sieltä liikkeestä, koska samaa Kiinaa ne on, paitsi jos ne on esim se Sansei joka kestää varmasti
-
Jep,
Meilläkin oli ihan sansein näköinen maski, mutta 3J kiväärin kuula teki sievän 10mm reiän testissä.
Tukesin sivuilta löytää puolen tusinaa myynnistä keväällä poistettua, muistaakseni tuo kopio ei ollut siinä listassa.
Isto
-
Aihe on erittäin tärkeä, mutta eipäs aleta panikoimaan nyt täällä.
Pelinvetäjät ovat olleet viimeaikoina aktiivisempia suojien tarkastusten kanssa, joten näitä tapauksia on löytynyt sen takia enemmän.
Itse olin mukana näissä kolmessa tapauksessa. Ensimmäisellä kerralla jokunen viikko sitten nuoremman pelaajan ritilämaskista ammuttiin kuula testissä kevyesti läpi, maski oli ns. halpa ja huono, maskista olisi mennyt kuula läpi pelitilanteessa. Toinen kerta viimeviikonlopulta jolloin testissä kuula pysähtyi maskiin, mutta halkaisi ritilän metallia siten että maskia ei voinut enää käyttää, maski oli laadukas. Kolmas kerta viimeviikonlopulla pelitilanteessa jolloin maskiin tullut suora osuma väänsi ritilän kuopalle, maski oli laadukas ja kesti kuten pitääkin.
Ensimmäisessä tapauksessa kyseessä oli todellinen potentiaalinen vaaratilanne huonolaatuisen maskin takia, hyvä että saatiin maski pois pelikentältä. Jälkimmäisissä tapauksissa suojat tekivät juuri sen mihin suojat on tarkoitettu, ottivat kuulan iskuenergian vastaan ja pysäyttivät kuulan aiheuttamatta vaaraa käyttäjälle.
On hyvä ymmärtää muutama asia maskeista. Kuten herra Balrog tuolla mainitsi, on olemassa hyviä silmäsuojia ja huonoja silmäsuojia. Halvat eivät yleensä ole hyviä. Hyvän ja huonon suojan hintaero on pieni, tässä ei kande säästää muutamaa euroa. Maskit ja lasit eivät myöskään ole ikuisia. Maskien, lasien ja muiden suojien tarkoitus on suojata käyttäjää, tämä tarkoittaa monissa tapauksissa sitä että kovan iskun saaneet maskit tai lasit ovat tehneet tehtävänsä ja suoja tulee uusia.
Suojavarusteita hankittaessa vastuu on henkilöllä joka suojia hankkii. Pelinvetäjät korostavat oikeiden lasien tärkeyttä joka ikisessä briiffissä, vieläpä ensimmäisenä. Pelinvetäjät ja aktiivijäsenet tarkastavat kaikki hiemankin epäilyttävät lasit lähes poikkeuksetta, vaarallisten maskien tai lasien käyttö kielletään poikkeuksetta aina.
Lopuun vielä muutama juttu jotka vastuullisen pelaajan kannattaa ottaa huuomioon tämän aihepiirin ympäriltä.
- Panosta silmä- ja kasvosuojiin. Älä säästä tässä asiassa. Ihmisessä on kaksi asiaa jotka saa airsoft-kuulalla pysyvästi rikki. Silmät ja hampaat.
- Kun hankit silmäsuojia, tiedä mitä olet ostamassa. ÄLÄ osta halvinta, osta merkkituotteita.
- Vältä Hong Kong tavarataloja ja muita halpaa roskaa myyviä paikkoja.
- Testauta tai näytä suojasi pelinvetäjille tai kokeneemmille pelaajille. Vedä hihasta ja käy näyttämässä laseja/maskia jos olet edes hiukan epävarma.
- Ammu vartaloon aina kun pystyt. Vartaloon osuu helpommin ja esim. napakat reisiosumat otetaan yleensä lähes aina.
- Älä ammu läheltä päähän, kuulan iskuenergia pienenee matkan kasvaessa. Itse jätän ampumatta lähes kaikki noin alle 20m pääosumat, samaa tuppaavat noi kokeneet hyvät pelaajat tekemään.
- Älä ammu läheltä sarjaa jos ei ole pakko. Sarjalle on tarkoituksensa mm. rynnäkössä, tulituessa, puskien läpäisyssä tai esim. epätarkoilla aseilla, muuten sarja ei ole taidokas tähdätty laukaus vaan kasa tsägällä räiskittyjä kuulia.
- Käytä hyviä kuulia jotka eivät sirpaloidu. Diablot - joita näkyy PALJON - eivät ole hyviä kuulia. Sen lisäksi että niillä ei osu, ne sirpaloituvat pahasti.
-
Suojavarusteita hankittaessa vastuu on henkilöllä joka suojia hankkii.
Tämä. Tärkeä. Sisäistä.
Viesti saattaa mennä hieman ohi aiheen, mutta menköön, kaikki tärkeä on jo mainittu. On hyvä ymmärtää että peleihin saavuttaessa RY: vaatii alaikäiseltä pelaajalta vastuunvapautus lappusen ja tämä on yksi hyvä syy miksi se vaaditaan. Vastuu on aina pelaajalla itsellään noudattaako hän yhdistyksen antamia neuvoja/ohjeita/sääntöjä ja juuri niiden yksilöiden takia jotka eivät ymmärrä omaa tai muiden parasta, meillä on tällainen paperi. Joka airsoft sivustolla alleviivataan kunnollisten suojalasien tärkeys, mutta jälleen kerran vastuu on pelaajalla, katseleeko hän vain kuvia hienoista pyssyistä vai lukeeko hän säännöt ja ohjeet.
Minkään maskimallin kieltämistä kokonaan en tässä kohtaa vielä kannata, hyvissäkin maskeissa varmasti löytyy "maanantaikappaleita" kuten jo todettiinkin. Fiksu pelaaja testaa omat lasinsa omatoimisesti samaan tapaan kuin kronottaa pyssynsäkkin. Lasien kohdalla on onni, että huonoista laseista ainoastaan käyttäjä itse kärsii.
-
Kun ammuin omia ritilä lasejani niin tuli noin 2-3 millimetrin pieni kuoppa. Ammuin viritetyllä snipulla sentistä joka lähtee vähän yli 120 m/s. Saako tällä tulla pelaamaan?
-
Ehdottomasti ei. Tuolla kentällä pyörii pyssyjä joiden tehot voivat olla jopa 170 m/s 0,20g kuulalla mitattuna, puhumattakaan valitettavan monesta yliviriaseesta. Kuoppien muodostuminen suojalaseihin jo heikkotehoisella aseella on selvä merkki, ettei laseja kannata käyttää.
-
kyseiset lasit (jotka siis kuula lävisti) on loadout masterin lasit.
olin itse yhteydessä milgeariin (josta siis aseet ostettu) jotka vakuutti että kyseiset lasit ovat tukesin testaamat.
soitto tukesille tosin paljasti ettei kyseisen valmistajan laseja ole testattu. noh,kuinkas ollakkaan,tänään loadout masterin laseja ei enään ole milgearin sivuilla myynnissä...laseja läpäissyt pulttilukko oli tehoiltaan 2.98j,ja testietäisyys n.1m. lopputulos ?
kuula ei vaan läpäissy linssiä,vaan irroitti koko linssin sekä halkaisi kuulan samalla.
-
Eikö noi diablot ja muut huonolaatuset kuulat pitäisi kieltää, kun se kuulahan sirpaloituu ja aiheuttaa vaaratilanteita ritilä lasien/maskien käyttäjille.
-
Mie en ihan täysin ymmärrä mitä te noista kuopista skitsoatte. Jos se verkko/ritilä ei jousta, se repeää. Jos se joustaa, se ei repeä. Toki jos se joustaa niin paljon, että kuula tulee verkon kanssa silmään niin ei se toimi sekään. Sansein maskeihin on tulee useita millejä syviä kuoppia kauempaakin ammuttaessa. Mun käsittääkseen toimii tarkoitustaan vastaavasti.
-
Nooo,
voi sen verkon tehdä niinkin vahvaksi, että kuoppaa ei tule, kustannuskysymys.
Meillä on nyt kolme Sensein maskia ja yhteen ammuttiin 3J kiväärillä monttu.
En pidä sen suojavaikutusta yhtään huonompana kuin ennen testiä, päinvastoin se on todettu toimivaksi.
Todennäköisyys, että aivan samaan paikkaan tulee uusi kuula ja venyttää verkkoa lisää on kuitenkin häviävän pieni.
isto
-
(http://i1184.photobucket.com/albums/z339/NosferatuFIN/2014-08-23214554_zps2791138e.jpg) (http://s1184.photobucket.com/user/NosferatuFIN/media/2014-08-23214554_zps2791138e.jpg.html)
Vasemmalla aito Sansein ritilämaski, oikealla kiinalaisvalmisteinen. Molempiin maskeihin ammuttu tehokkaalla pulttilukkokiväärillä lähietäisyydeltä muutama kuula. Kiinalaisvalmisteiseen maskiin tuli ensimmäisellä laakilla melkoinen kuoppa, toisella kuula meni läpi ja kolmas repi reiän vieläkin suuremmaksi. Sansein maskiin ei tullut kuoppaa eikä edes minkäänlaista jälkeä. Huomatkaa ritilöiden välinen ero: Sansein maskin ritilä on tehty punotusta verkosta, kun taas kiinalaisen reikäpellistä.
Jos laseistasi löytyy kuoppia, lopeta niiden käyttö välittömästi. Vaikka ne olisivatkin kestäneet yhden kuulan, seuraava kuula saattaa tulla läpi. Tämän yhdistyksen peleissä ei oteta riskejä silmien suojauksen suhteen. Jokuhan sieltä takarivistä saattaa huutaa, että kuulat eivät iske kahdesti samaan paikkaan, mutta vuosien kokemus sanoo aivan muuta. Sarjatulella ammutut kuulat voivat helpostikin osua samaan kohtaan, joka voi olla se heikko ritilämaski. Itse olen saanut omiin linsseihini monta kuulaa peräkkäin parikin kertaa. Käyttäkää siis vain suojalaseja luotettavilta valmistajilta, kuten Sansei, ESS ja Bollé. Vaikka ritilämaski näyttäisi samalta kuin Sansein, se ei välttämättä kestä yhtä hyvin.
-
Joo,
tommonen oikeanpuoleinen meilläkin oli.
Siihen tosin tuli "sievä" 10mm reikä.
isto
-
Jep,
tähän kappaleeseen liittyen kommentti, että 3J testin jälkeen ritilämaskissa on tasan tarkkaan lommo.
Ao. logiikan mukaan se tulisi siis hylätä, ostaa uusi, testata jne...
Lasien (=muovien) kohdalla tilanne on varmaan toinen ja ne tosiaan kannattaa hylätä.
"Jos laseistasi löytyy kuoppia, lopeta niiden käyttö välittömästi. Vaikka ne olisivatkin kestäneet yhden kuulan, seuraava kuula saattaa tulla läpi. Tämän yhdistyksen peleissä ei oteta riskejä silmien suojauksen suhteen. Jokuhan sieltä takarivistä saattaa huutaa, että kuulat eivät iske kahdesti samaan paikkaan, mutta vuosien kokemus sanoo aivan muuta."
isto